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学者によるとオレらが生きてるこの世界が現実の世界である可能性はほとんど0%に近いらしいんだがその説明に反論できる人いたら [無断転載禁止]©2ch.net

1 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:41:47.694 ID:8EdzkotF00303
してみてほしいんだが・・・

その学者が言うにはこの世界は

・実際の世界
・シミュレーションの世界

とふたつの可能性があり

後者は「シミュレーション内シミュレーション」という状況が発生するから

その場合「シミュレーション内シミュレーション内シミュレーション内シミュレーション
内シミュレーション内シミュレーション内シミュレーション内シミュレーション
内シミュレーション内シミュレーション内シミュレーション
内シミュレーション内宇宙」とほとんど無限に派生していく可能性があるため
後者の方が可能性が高いことになり前者の可能性はほとんどないことになってしまうらしい

ということらしい

2 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:42:38.950 ID:3QLFQms5M0303
どの学者?

3 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:42:59.739 ID:J4q084ac00303
>>2
由緒正しい人じゃね?

4 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:43:09.624 ID:8BVSCP8p00303
でもここでこうして俺達が出会ったことは現実らから!

5 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:43:54.956 ID:TqXPgbhu00303
前者も多元宇宙を否定出来ないので後者と区別する理由は無い

おわり

6 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:45:06.549 ID:0jAed7Yv00303
ハハッ

7 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:45:18.926 ID:8EdzkotF00303
>>2
由緒正しい人

8 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:49:11.322 ID:W0SmlZkcK0303
>後者の方が可能性が高いことになり前者の可能性はほとんどないことになってしまうらしい

ここがわからん
実際の世界とシミュレーションの世界の可能性が五分五分だとしたら
後者が無数のシミュレーション内シミュレーションの世界で微分されていくので、世界がシミュレーション世界のいずれかである可能性はどれであれ実際の世界である可能性より小さくなるはずだが

9 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:49:53.967 ID:lnLu54Ro00303
シュミレーションの世界があることは証明されてるのか?

まぁこれが何かのシュミレーションだったら気楽に生きていけるし悪くないわな

10 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:50:32.365 ID:TqXPgbhu00303
>>8 実際の世界も似たような入れ子構造の可能性を否定出来ないから可能性はイーブンだゾ

11 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:51:10.418 ID:8EdzkotF00303
オレも詳しくは分からんからあとは「シミュレーション仮説」でググってみてくれ

12 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:51:41.078 ID:lnLu54Ro00303
>>5
>>8
こいつらのカシコな会話についていけないのが悔しい

13 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:52:08.120 ID:lnLu54Ro00303
>>11
かわいい
知らないこと教えてくれてありがとね

14 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:52:24.756 ID:SVWXN2WTd0303
宇宙がなんで膨張してるかだけさっさと解明してくれ、全ての答えはそこにある

15 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:52:33.512 ID:wS6/r6NI00303
なんでシミュレーション世界の可用性が分裂してくのに比率が増えていくんだ
ただのレトリックだろこれ

16 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:53:30.327 ID:PfwqhRs600303
俺のばあちゃんがそんなの屁理屈だよって言ってた

17 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:56:20.332 ID:TqXPgbhu00303
シミュレーションの中のryである確率は逓減していくやんけ
そもそも現実とシミュレーションである確率は50%だしなあ

18 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:57:24.378 ID:lnLu54Ro00303
>>14
この世界には無限の可能性か広がっているからだよビッグバンは地球人にまだまだ大きくなれるよーってお知らせするためのサインだよ

19 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 03:59:33.709 ID:TqXPgbhu00303
>>14 ビックバンを起点に膨張するエネルギーが重力による収縮エネルギーを常に上回っているから
理由は物質と相互作用を基本的にしないダークエネルギーが宇宙を押し広げているから
或いは重力が宇宙の膨張を止めるには非力過ぎるから

20 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:03:46.572 ID:lnLu54Ro00303
えダークエネルギーってワードアニメ以外で使われ…の?

21 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:06:18.290 ID:BNfOzGUjM0303
細けえことはいいんだよ

はい論破

22 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:07:38.181 ID:8EdzkotF00303
>>9
鈴木光司のループって小説ではサイコロを何回ふってもあり得ない確率の目が出たことで
主人公がここが現実じゃなくてシミュレーションの世界だと気付くんだけど
それと同じようなことがこないだ起こったらしい↓
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1702/20/news104.html

23 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:11:01.143 ID:QeYhIBHr00303
よくわかんない

24 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:13:09.879 ID:lnLu54Ro00303
>>22
記事見てないけどロトかなんかのやつか?シュミレーション世界な、夢あるけどな、ここに生きてる俺らにはこれが現実なんだよ

25 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:13:10.282 ID:TNyXDXHl00303
>>21
本当にコレ。実はシミュレーションでした!ってなったところで、今生きているって事やこれから生を全うして行くって事は揺るがないやろ

26 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:13:54.157 ID:dceM2IgQ00303
俺が不幸な目にあってるのはシュミレーションの内でわざとなのか?

27 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:16:43.274 ID:8EdzkotF00303
>>26
ここがシミュレーション世界であれば外部から操作することも出来るし
外部から人間に成りすまして参加することも出来るらしい
あり得ない能力を持った人間は外部からの参加者の可能性が高いと思う

28 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:18:11.552 ID:TNyXDXHl00303
>>27
それなら俺ら凡人はシミュレーションの一環らしく、外部の人間を崇め讃えたらええやろ

29 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:19:45.095 ID:zmKHQPY000303
デジタル理論の人?
あれはちょっと面白かったけどシュミレーションとかそういう話じゃなくて空間の連続性の話だったと思うけど

30 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:21:46.500 ID:lnLu54Ro00303
>>28
信仰が行きすぎたらきっと調整されてしまうんだろ
シナプスいじられたらなんもできないからおもろくないよな

31 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:23:11.305 ID:D2mIFh9k00303
悪魔の証明なだけやぞ
結論は人間は何者か宇宙は何かなんにも分かってないだけやん

32 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:25:27.431 ID:D2mIFh9k00303
そもそも前者の実際の世界というものを誰も説明出来ないよね

33 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:26:10.531 ID:mjXRbAtd00303
現実の定義を始める基準がここなら例えどっかのシミュレーションだったとしても現実は現実だと思うの

34 :中真邦尾(61051,72,49,77http://i.imgur.com/op2DxEw.jpg):2017/03/03(金) 04:29:24.092 ID:CshH9+zw00303
現実の世界と同時に空想の世界が無限大に広がってるから、現実の世界の可能性が無限小になるんだろう。空想の世界の中に空想の世界が内在する、の繰り返し(無限大)を確率に反映すべきではない

35 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:29:33.037 ID:D2mIFh9k00303
>>33
これ
人類は結局、我思う故に我あり以上の定義は未だ出来てない

36 :中真邦尾(61051,72,49,77http://i.imgur.com/op2DxEw.jpg):2017/03/03(金) 04:30:00.988 ID:CshH9+zw00303
とはいえ、現実の世界=ヒルベルト空間だからな。
もしこの世界に、それを再現できるコンピューターがあるなら、それはヒルベルト空間を内在してるということで、
この世界が現実である根拠になる。

37 :中真邦尾(61051,72,49,77http://i.imgur.com/op2DxEw.jpg):2017/03/03(金) 04:31:24.530 ID:CshH9+zw00303
そもそも、Microsoftがシンギュラリティに躍起になってるのって、まさにそのヒルベルト空間への到達を図ろうとしてるわけよ
神の存在=ヒルベルト空間=仏教で説かれた空の概念だから
つまるところ、この世界が現実かどうか、その「人間の脳」をシュミレートすれば、一瞬で分かりそう
人間の脳をシュミレートできれば、すぐに神への答えが

38 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:31:52.357 ID:lnLu54Ro00303
>>35
0という概念を作った人たちのすごさはここにあるわけですね

39 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:34:43.882 ID:D5jlJu+O00303
とりあえず学者の名前を出せ

40 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:35:43.981 ID:XUw8qdVUa0303
なんで全部の可能性が同じ確率で存在する前提なんだ

41 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:37:40.663 ID:9LvDd7Sy00303
ちょくちょく出てくるシュミレートだのシュミレーションだのが気になって仕方がない

42 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:41:00.798 ID:D5jlJu+O00303
・実際の世界
・シミュレーションの世界

だけなら二分の一だろ
シミュレーション世界が無数にあるかもしれないことは否定しないけど
質と量をごっちゃにしてる時点で詭弁だと思う

43 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:41:09.359 ID:zmKHQPY000303
そもそもこの世界を計算し尽くす事が出来るとする
ビッグバン起きた時から宇宙の終わりまでを計算できたとしたら俺らのオナニーすらビッグバンの頃に決まってたわけやろ
俺らの活動に何の意味があるんや
って小学校低学年くらいの時のビーダマビリヤードで気付いてしまって努力しない性格になった

44 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:48:54.392 ID:cusAKwDW00303
>>22
シミュレーションなら有り得るけど現実だったら有り得ないという謎理論

45 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:53:26.564 ID:W0SmlZkcK0303
>>43
・あらかじめ決まってるかどうか
・意味があるかどうか

この2つにどういう繋がりがあるのか分からないんだが

46 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 04:59:32.502 ID:8EdzkotF00303
>>44
この『ループ』って小説は『リング』と『らせん』に続く3作目なんだけど
この作品では世界は巨大なコンピュータ内に現実と同じ条件をプログラムして作られた仮想世界であることが明かされる
そして貞子は仮想世界に存在するコンピューターウィルスであることも明かされる
つまり『リング』と『らせん』は実はシミュレーション世界でしたってオチが付くんだけど
シミュレーション世界だからサイコロの目や貞子のようなバグが存在するってことらしい

47 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:00:35.020 ID:Tf4Ww7hO00303
バイオハザードの映画もそんなんだったっけ

48 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:05:45.221 ID:W0SmlZkcK0303
>>46
スレの趣旨とは関係ないけど話としては夢オチと同じで前二作に比べて残念な読後感だった記憶がある
シミュレーション世界だからバグがありますよ〜なら何でもアリで前二作で一応ロジカルに展開した部分が全部台無しになってしまった

49 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:06:18.761 ID:zmKHQPY000303
>>45
運命じみたものがあって一挙一動あらかじめ決められている可能性のある人生に価値を見いだせるのか
凄いな
宇宙の終わりからはじまりを完全に計算できるとしたらそれはすなわちそういう運命じみたものを認めるようなもんだ

50 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:09:06.769 ID:8EdzkotF00303
ラプラスの悪魔は量子論によって否定された

51 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:16:57.659 ID:lgpjcz7Ud0303
ん?ただの無限後退だろ
例えば、2ちゃんねるを見ているけど本当はなにをしたいの?
という問いに答えることは出来ないというパラドックスだ
こんなことも知らない馬鹿しかいないのか

52 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:19:15.014 ID:W0SmlZkcK0303
>>49
両者の因果関係がよく分からないんだが
例えば初めて乗った電車がどこを通ってどこに行き着くかあらかじめ決まってる場合
到着までの車窓の風景には価値がない、ということかな

53 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:19:52.145 ID:4BMM8Zy1a0303
何それ
シュミレーション内世界と実際の世界の全てが同様に確からしいなら無限分の1で0パーだろうな
でもそうじゃないならわからないじゃん

54 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:22:04.807 ID:W0SmlZkcK0303
>>50
決定論は否定されてはいないけどな

55 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:22:55.127 ID:kBdoPFrv00303
宇宙が膨張してるってことは宇宙に外側があるってことでいいのか?

56 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:23:30.978 ID:zmKHQPY000303
>>50
ほんとに否定されたの?
観測が不十分なだけで何らかの法則性はあるんじゃないの?
量子の状態じゃ不確定なのに物体の動きは計算できるの?良く解んないですわ

57 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:24:43.087 ID:zmKHQPY000303
>>52
そう思う事まで決定しているとしたら価値なんて無いだろ
自由意思が存在してないのと同じだぞ

58 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:30:36.960 ID:8EdzkotF00303
「ホログラフィック原理」によると宇宙の本当の姿は二次元平面で
これはまるで誰かが作ったデータのようだという

59 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:31:26.902 ID:fKiv99nh00303
シミュレーションの中に生きてる俺たちには関係のない話

60 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:33:40.193 ID:lgpjcz7Ud0303
つまらん哲学の話か
ゴミは将棋の千日手を認めないからな
仕方ない

61 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:40:14.888 ID:W0SmlZkcK0303
>>57
いや、決定しているかどうかと価値があるかどうかの因果関係を君が説明できてないんだが
因果関係が不明な以上、この2つの問題は相互に独立してると考えられるだろ

62 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:40:18.565 ID:8EdzkotF00303
ドナルド・ホフマンって学者は人間の脳は現実をそのまま見ることができないどころか
本当の現実とは全く全然別のものを見ているはずだと主張している
それは例えばPCでいえばハードディスクが本当の現実だとしたら
人間が知覚しているのはデスクトップ上のアイコンに過ぎなくて
そのアイコンを「これが現実だ」と思い込んでいるようなものらしい
つまりこの世界が本当の現実であったとしても人間はそれがどんなものかを知ることは絶対にできないようだ

63 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:42:17.482 ID:zmKHQPY000303
>>61
おまえなんかめんどくさいな
感じ方の問題にいちいち理屈つけてめんどくさくならない?
自分の力で結果を変えられない人生に意味なんてあるのかよ!って個人の感想にイチャモンつけんなよめんどくせー

64 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:45:19.971 ID:W0SmlZkcK0303
>>10
すまんレス見落としてた
その場合、
>>1で比較している実際の世界とシミュレーション世界に対して、実際の世界側の入れ子はメタ的に無限に拡大していく構造になるのだから
どの実際の世界とどのシミュレーション世界を比較しても常に実際の世界の方が確率が高くなるんじゃね?
http://mup.2ch-library.com/d/1488486957-170303_053502.jpg

65 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:46:20.868 ID:8EdzkotF00303
そもそも学問的に頭の中で考えた法則や理論が
自然界の物理現象と一致していることがおかしい気がする
理論によって予測された現象があとになって実際に観測されたりするわけだが
これが何故なのかはアインシュタインでも分からなかったらしい

66 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:47:53.050 ID:W0SmlZkcK0303
>>63
イチャモンじゃなくて
・あらかじめ決まってる
・価値がない
という2つのことが何で結び付いてるのか知りたかっただけ
それがお前の感情だというならそれ以上いうことは無いし
別に文句つけるつもりないよ

67 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:50:24.642 ID:zmKHQPY000303
>>64
まぁ解らんでもない
でも俺らからしたら今の宇宙が現実の宇宙だし
この世界のプログラムを理解したとしたらこの世界の全てを理解したのと同等な訳で
俺らが新しい宇宙のシュミレーションを作り出すだけなんだろう
考えるだけ無駄な事やな

68 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:52:10.052 ID:4w5BUFQma0303
俺の人生に1ミリも関係ないからどうでもいい

69 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 05:57:18.164 ID:W0SmlZkcK0303
>>62
実在論の一種かな
懐疑主義的という面で非常に近いと思う

70 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 06:02:23.155 ID:W0SmlZkcK0303
>>67
まあメタ世界を考えていくと無限背進と同じことになるからな
実際、学問的には大きな流れとしては18世紀あたりでそういうの一旦やめてるんだよね

71 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 06:29:16.218 ID:zmKHQPY000303
>>70
元の世界の奴らが作り出したプログラムに干渉できないなら俺らにとっては関係ない事やしな
神様を作り出した神様が居るに違いない的なクトゥルフ神話みたいなことを科学者がやってんじゃねーよと

72 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 06:34:51.529 ID:W0SmlZkcK0303
>>71
まあ反証可能性が無い時点で科学ではなくなるわな
面白いけど

73 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 07:46:21.777 ID:QkO3OxRC00303
オレらが生きてるこの世界が現実の世界でない可能性も0%に近いよね

74 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 09:45:07.518 ID:7CtR5SgRd0303
どうでもエエがな

75 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 09:53:39.056 ID:TvXVbu0P00303
この話サイコロみたいにすべての事象が均等に出る確率を持ってることが条件になるよね
1だけでやすくて他の目が出にくいとかだったら1の出る確率は六分の一じゃないしまずそこを証明しないとだめでしょ

76 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 10:15:39.947 ID:LUFQn9Xpa0303
>>22
これ見たとき思ったんだけど
ああいうのの乱数ってどうやって作ってるんだろな?
でも一口目が同じだった時点で他の4口も同じになる予感

77 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 10:21:35.557 ID:FE98vuol00303
>>22
いや不正じゃん
馬鹿かお前?

78 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 11:08:12.081 ID:xivHrLKha0303
>>77
これを不正と言うなら
こんなことをするからには当たり番号も操作されてると思ってるのか?

79 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 12:20:29.801 ID:cusAKwDW00303
>>75
まだ発見されてない現象によって特定の条件下では結果が変わったりもするだろうしな

80 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/03/03(金) 12:25:34.146 ID:l55a2ohya0303
脳内現実だからな

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