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大学院に行ったら学部卒より生涯年収上がると言われたが [無断転載禁止]©2ch.net

1 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 13:59:40.032 ID:upA+x0k30
嘘だ。修士卒なんて腐るほどいるし、学生時代に発表して賞を取っても
コミュ力がクソだと就活で学部卒と同じ土俵で戦うことになる
学部卒の方が2年早く就職した分昇給も早いし、何もいいことなかったわ

2 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:00:01.643 ID:VZKDBTgA0
これはマジ

3 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:01:14.795 ID:vNgEoUa/0
企業にしてみれば、院卒と学部卒のスキル差は言うほど無いのに、給料は2万上げないといけないから
研究職でもないかぎり採用したくないだろうな

4 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:02:05.477 ID:RLFcyuPO0
平均で見れば学卒より院卒の方が圧倒的に有能なのは明らか
お前に学卒以下の能力しかないだけのこと

5 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:02:26.367 ID:khfHtdhn0
年収は大して変わらんけどまあ2年多く遊べたので良しとする

6 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:02:30.275 ID:eDUb7bXN0
大手メーカーは院卒メインでとります
学部卒取るほうが少ないよ

7 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:03:23.266 ID:upA+x0k30
>>6
その大手メーカーに入るためにはコミュ力が必要なわけですが。

8 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:05:41.616 ID:rgNRuDEJ0
ドクター取ると就職なくなるとかで
取らない奴
ってもったいなくないんかな?
能力あるんなら取って
社会もそれをうけいれるべきだろ?

9 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:05:56.916 ID:5VWh4Lk5a
>>6
そりゃ院卒のほうが多いからな

10 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:06:35.852 ID:RLFcyuPO0
>>9
そんなわけないだろ無能

11 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:07:13.063 ID:rgNRuDEJ0
>>9
マスター取ってもなんか関係ない企業に就職とかしてる
やつもいない?

12 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:08:00.649 ID:eDUb7bXN0
院卒平均>学部卒平均>=院卒スレ主>学部卒スレ主
って感じだろうな
学部卒だったら今いる会社にすら就職できなかったんじゃね

13 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:08:04.719 ID:RLFcyuPO0
>>8
高卒「大卒は使えない」
これと同じ構図が社会にある

14 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:08:10.026 ID:5VWh4Lk5a
>>10
え?あるけど

15 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:08:37.609 ID:RLFcyuPO0
>>14
ソースは?

16 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:08:45.715 ID:upA+x0k30
>>10
大学によるが、理系だと修士進学する人のほうが多いことも珍しくないぞ

17 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:08:58.781 ID:EhiEWNpk0
>>7
面接だけ対処しておけば入れることは入れるよその後が地獄だけど

18 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:09:23.291 ID:RLFcyuPO0
>>16
社会全体の話じゃないの?
理系全体でもいいけど

19 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:10:05.750 ID:5VWh4Lk5a
>>18
メーカーの話だぞ

20 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:11:17.850 ID:UJMbgVXj0
>>1は何学部何学科なんだよ
ジャンルによっては院卒が不利なこともあるだろ

21 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:11:41.674 ID:RLFcyuPO0
>>19
超解釈過ぎるわ
よくコミュ力叩かれない?

6 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2017/01/15(日) 14:02:30.275 ID:eDUb7bXN0 [1/2]
大手メーカーは院卒メインでとります
学部卒取るほうが少ないよ
9 名前:以下、無断転載禁止でVIPがお送りします[] 投稿日:2017/01/15(日) 14:05:56.916 ID:5VWh4Lk5a [1/3]
>>6
そりゃ院卒のほうが多いからな

22 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:12:36.849 ID:5VWh4Lk5a
>>21
いや大手メーカーの話じゃなかったらなんなの?

23 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:12:43.079 ID:upA+x0k30
>>20
情報系で修士まで行った
その後中小の独立系SIerに新卒で入って、転職してメーカー系ソフトベンダに行った

24 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:12:57.625 ID:5VWh4Lk5a
解釈も何も書いてあることじゃん

25 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:13:24.769 ID:IRK/wZDid
最大手は博士メインで取るしな
正直、修士だから学士以上に超絶有利ってわけでもない

26 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:13:40.765 ID:EhiEWNpk0
それ転職したからでは

27 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:13:45.862 ID:RLFcyuPO0
>>22
ちなみに大手メーカーに院卒の方が多いってソースあるの?

28 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:13:52.994 ID:upA+x0k30
>>19
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E9%99%A2%E9%80%B2%E5%AD%A6%E7%8E%87
http://times.sanpou-s.net/special/science/
このあたりでいいか?

29 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:14:13.041 ID:khfHtdhn0
何でこんな下らんことで喧嘩になるのか
ほんまに社会人か?

30 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:14:41.310 ID:rgNRuDEJ0
三流の設計会社の学部卒のひとがいいとこのマスターが最近は入ってきて
たとか言ってたっけな?
そのひとは設計でミスって巨額損失だして
パートアルバイトとかし始めてたな・・・・
いろいろ裏事情聞いて闇は深いと思ったよ

31 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:15:43.098 ID:RLFcyuPO0
>>28
どこが理系全体の話なんだか…
それと1次ソース出せよ無能

32 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:16:10.215 ID:XHuEeBHM0
>>29
VIPには俺ら含めて精神的キッズしかおらんのよ知ってた?

33 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:16:15.363 ID:tCp/0h8j0
年収高い大手メーカーに入りやすくなるだけで入れなかったらそりゃそうやろ

34 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:16:18.632 ID:5VWh4Lk5a
>>28
わざわざ俺のために拾ってきてくれたのか
ありがたいな

>>27
↑に拾ってきてくれたデータあるけど
大手メーカーの話じゃなかったらなんなの?

35 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:16:29.263 ID:rgNRuDEJ0
学部卒でマスターを何人も入れた挙句

使いこなせなくて

巨額損失だして

パートアルバイト・・・

どうおもう?

36 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:18:45.629 ID:eDUb7bXN0
そりゃ(高学歴は)院卒のほうが多いからな

37 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:19:02.207 ID:IRK/wZDid
>>30
修士まで行って三流会社ならその程度の人だったんだろう

38 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:19:04.738 ID:KSeDm/pBa
>>1
賞取れるならコミュ力あるやろ

39 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:19:45.965 ID:upA+x0k30
>>35
誰だってミスくらいするだろ
それが今回はたまたま修士出てる人間だったって話だろうが

40 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:21:12.172 ID:upA+x0k30
>>38
ないぞ
学会の発表なんて、毎回一字一句同じセリフを言えるくらいに練習すればコミュ力なんていらん
死ぬほど練習して台本を暗記するだけだぞ

41 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:21:31.014 ID:KSeDm/pBa
>>27
俺の知ってるとこは半々くらいだけど
馬鹿なら修士まで行った方が大手は入りやすい

42 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:21:38.849 ID:rgNRuDEJ0
>>37
ちがうよ?
管理者側の学部卒が単純ミス
線形ミスって巨額損失出したって話
表沙汰になってないから
隠蔽されたっぽいけど
結構な巨大プロジェクトだからやばい

43 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:23:49.296 ID:XHuEeBHM0
>>42
お前の文章力ちょっと酷い

44 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:24:01.496 ID:IRK/wZDid
>>42
クッソワロタ
>>30の書き方でミスしたの学部卒だったのかよ
勘違いしてすまん

45 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:25:59.559 ID:5VWh4Lk5a
きっとマスターの意味をわかってないのだろう

46 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:26:01.871 ID:upA+x0k30
>>42
すまんが整理してから文章書いてくれ
コミュ力なくても文章くらい書けるだろ

47 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:27:22.839 ID:rgNRuDEJ0
>>44
線形ミスったときは顔が青ざめたって言ってたよ!

三流って本人は言ってたけど

いちおう国家規模のプロジェクトだから

48 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:28:00.803 ID:khfHtdhn0
もしかして外国の方なのでは

49 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:29:54.806 ID:upA+x0k30
>>47
線形ミスるってどういう意味だ?計算を間違えたってことか?
国家規模のプロジェクトと言えば聞こえはいいが、公共系のプロジェクトなんて腐るほどあるだろ

50 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:30:33.636 ID:IRK/wZDid
>>47
国が関わってるプロジェクトと言っても実働部隊ともなる5次6次下請け企業はあるわけで…

51 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:30:41.824 ID:NE8cTvEXd
勘違いしなかった人いるの??

52 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:30:59.626 ID:XHuEeBHM0
>>49
たぶん設計って書きたいんだと思うわ

53 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:31:00.094 ID:rgNRuDEJ0
でも図面の設定を間違えたまま発注して

誰もそのミスに気が付かなかったってのも

謎だけどね?

そこんとこの本質がこわい

54 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:31:01.208 ID:KSeDm/pBa
>>40
質疑応答あるやろ
終わった後も飲み会で他の大学の奴らと話すし
大体面接だって理系はほとんど
決まったことしか聞かれない
お前は本当に学会でたことあんのか?

55 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:31:48.172 ID:IRK/wZDid
>>51
俺はID:rgNRuDEJ0を信じてるぞ

56 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:32:27.004 ID:rgNRuDEJ0
>>52
線形で合ってる

巨大構造物では重要なパラメーター

だよ?

57 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:34:08.363 ID:upA+x0k30
>>54
質疑応答だって、だいたい質問されることは予測できるし、それを見越して準備しておくものだろ
コミュ障が飲み会で他大学の人間と話すわけないだろ

58 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:36:00.795 ID:IRK/wZDid
>>57
質疑応答が研究の方針左右するなんてザラにあるぞ

59 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:36:24.822 ID:5OEb/8a80
どっかの研究職のやつがパワハラ認定されてたよな
あれ見たら理系も結局地獄やんって思ったね

60 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:37:21.303 ID:upA+x0k30
>>56
線形って言葉の一般的な意味知ってる?
どこから構造物って言葉が出てきたんだよ…

61 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:39:25.510 ID:rgNRuDEJ0
>60
業界でしかあんま使わないのかな?
はい参考資料
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E5%BD%A2_(%E8%B7%AF%E7%B7%9A)

62 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:42:36.116 ID:upA+x0k30
>>61
線形 (路線)ってカッコ付きで書いてある時点で一般的じゃないと理解しろよ

63 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:43:39.523 ID:rgNRuDEJ0
>>62
設計のほうだよ?

64 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:43:44.291 ID:IRK/wZDid
>>62
それは別に良くね?
元々設計って言ってるんだし
そのへんは補完しろよ

65 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:44:32.455 ID:upA+x0k30
>>64
わかるわけねーよ
俺はソフトウェアの設計のことだと思ったぞ

66 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:44:34.316 ID:IRK/wZDid
wiki開いてみたら思ってた線形と違った

67 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:45:01.413 ID:XHuEeBHM0
まあそこは突っ込んでも横道に逸れ過ぎだわな

68 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:46:02.841 ID:XHuEeBHM0
マジだ
開いてみたら思ってたのと違う

69 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:46:11.449 ID:IRK/wZDid
>>65
それこそお前の個人的な感覚じゃないか

どっちが悪いとかじゃなくてお互い勘違いでしたハハハってだけの話

70 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:47:23.272 ID:XuF6bN/50
コミュ力とかあるの前提にきまってるやん

71 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:47:40.402 ID:4289GQYF0
宮廷引率ニートの俺が来たぞ

72 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:48:03.187 ID:rgNRuDEJ0
板金なんかの応力外皮構造

なんかいかに強度をもたせたらいいかおせーてくれよ!w

73 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:48:40.052 ID:upA+x0k30
>>69
線形代数のことかな?だから計算を間違ったのかな?ってことかとも思ったがな
線路とか言われても、その分野を知らなきゃ分からんよ

74 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:48:55.990 ID:upA+x0k30
飽きた

75 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:50:29.812 ID:rgNRuDEJ0
>>73
デバッグすればわかるってことは
違う話だなっておもうんじゃね?

76 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:51:57.600 ID:IRK/wZDid
>>73
俺は、構造物、設計って聞いて線形代数的に構造物の何かを計算して設計すんのかと思ってたわ

77 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:57:42.637 ID:rgNRuDEJ0
構造設計っていっても実際はわからないことだらけなんじゃね?

ユーロファイター タイフーンの強度不足問題とかからもわかるんじゃね?

どんなに巨大なプロジェクトでも実際にやってみないとわからないことのほうが多い

設計要素にない振動や気流の急激な回転とか・・・

78 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 14:59:45.275 ID:IRK/wZDid
もうこいつはダメだ

79 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:00:21.080 ID:b2AvZbwe0
研究ってけっこうコミュ力いるだろ

80 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:01:40.782 ID:rgNRuDEJ0
B29の開発時にだって主翼の亀裂問題が発生したべ?

設計段階ではわからなかったことだよ?

応力翼構造なんて最近生まれたばっかりだべ?

81 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:05:30.851 ID:rgNRuDEJ0
この主翼の亀裂問題

ってのが巨大構造物のスケール問題とかかわり合いがあんじゃね?

スリットを設けて構造をわけなきゃいけない理由とかも

素材強度の上限値があるってことだべ?

ましてや直下型の地震でのカインなんかの速度の影響で

ありえないような破壊現象が現におきてる

82 :万民の神 ◆banmin.rOI :2017/01/15(日) 15:08:08.066 ID:AHRg+MLJ0 ?2BP(2016)

「だべ」とかきっもちわりぃキチゲェだわ

83 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:09:31.190 ID:+2HOtNfU0
院まで行って高い学費も払ったのに可愛そう

84 :天使ちゃんマジ天使 ◆ANGEL/nnZQ :2017/01/15(日) 15:13:12.276 ID:Wi/6Igmb0
はいリンパ
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis310/e_dis310.html

85 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:21:16.934 ID:rgNRuDEJ0
別にユーロファイタータイフーンが悪い機体だとは
言ってないんだべ
カナード機の回転の速さは 通常の戦闘機では再現できないほどだべ

86 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:27:31.218 ID:TGc3wj1q0
逆に修士出てSI行くか?

87 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:37:06.791 ID:XCWKctG50
俺も修士だけど進学して良かったわ

88 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:43:22.730 ID:JwU3bIu80
http://stye.myogaya.jp/phpnews/0113.html

89 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:46:10.559 ID:8pZ0jWWU0
大学院とは、入院先のことである
長期入院すればするほど予後が悪く、退院しにくくなる所も病院と同じである

環境へ過剰に適応した一部の個体のみが「教授」へと変異するが
それは「教授」がまともな生物であることの証明にはならない

ひゃっはー!大学院はホント地獄だぜー!高学歴ワープア生産施設だぜー!

90 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:48:10.165 ID:8pZ0jWWU0
>>8
本来であれば、ドクター取ったら国や財団の研究費支給でウハウハの筈なんだけど
日本では博士号あるだけのフリーターが出来上がるだけという悲惨さ

91 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:49:28.426 ID:/5+qzvP+0
まあ「学位取るだけの実力があるなら昇給が早い」って意味だしな

92 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:50:58.730 ID:8pZ0jWWU0
>>58
あるなあ

学会発表で1番嫌だったのが
指導教授と一緒に質疑応答への対応考えたのに
当の教授から準備段階では出なかった問題点指摘されるとかいうイベント

くそじじいめ……すっとぼけた顔して致命的な点を指摘しやがって……
まだ忘れてねえからな……

93 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:54:07.064 ID:XHuEeBHM0
会社で学会発表行くともっと地獄だぞ

94 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 15:58:39.703 ID:7ibDZLXsa
質問する側になりたい

95 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 16:04:23.461 ID:8pZ0jWWU0
>>94
普通に学会忍び込んで質問してくれば良いのでは
質疑応答に資格がある学会なんて聞いたこと無いが

96 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 16:17:47.266 ID:IRK/wZDid
アホな質問したらクスクスみたいな空気なるけどな

97 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 16:23:36.175 ID:8pZ0jWWU0
たまに良く分からんジジイみたいのが出てきて
意味不明なイチャモンを付け始めるのも学会の風物詩

粘着しすぎて質疑応答がそいつだけで終わる上に、時間オーバーするという
司会とかが途中で止めない無能だと、次の発表が始まらなくて更に死ぬ

98 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 16:27:23.618 ID:IRK/wZDid
まぁ2ちゃん気質のおっちゃんはクソ

99 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 16:30:21.008 ID:PDWOtnm20
うちの分野は学生が発表する場合は空気読んでみんな優しく質問してくれる
分野が違うと雰囲気も全然違うのかもね

100 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 16:30:26.057 ID:8pZ0jWWU0
「何で○○しなかったんですか」とかいう質問は大抵クソ
もう少し建設的な質問しろハゲ

101 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 16:36:40.527 ID:SrJ/mMqFp
>>95
参加登録は必要だな

102 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 16:40:10.332 ID:SrJ/mMqFp
×修士いけば年収上がる
◯修士並みの能力を身につければ年収上がる

コミュ力なくて学部と同じ土俵ならクソで当たり前

103 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 16:40:38.997 ID:8pZ0jWWU0
>>101
以前、昼食から帰ってきて付け忘れたまま参加したことあったけど
何も言われなくて何だかなあって思った

その時の運営にも拠るんだろうけど
学生が手伝ってるやつとかだとガバガバだよなあ

104 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2017/01/15(日) 16:43:07.756 ID:lGgPulIj0
大卒区分だと多少の加算のみで実質昇給2年遅れるわけか
まぁ修士以上条件のとこに応募できるからメリットはある

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