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生活保護無くせとか言うバカwwwww [無断転載禁止]©2ch.net

1 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:49:20.527 ID:6RPjxOol0
そんなことしたら治安悪くなるだろ!

2 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:49:32.865 ID:EAqoKbJHM
そうだよ

3 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:50:10.715 ID:mHi9a/Wy0
それに餓死してしまうだろ

4 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:50:36.855 ID:j9fwAtoS0
まあ嫉妬して言ってるからな

5 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:51:00.886 ID:rrasa5Oh0
たしかに

6 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:51:16.705 ID:6cf6CSuEd
ナマポ止めたら即死亡だし
無駄な税金は他へ回せるし
一石二鳥だな

7 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:51:19.247 ID:GA2yVEBdH
日本人はいいとしても在日はどうなのよ?

8 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:51:35.874 ID:4/5vH8uu0
試しに無くしてみたらいいんじゃね?
そういう奴らには言ってもわからんでしょ

9 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:51:49.038 ID:uNcyyWPzd
離島に隔離して現物支給でいいと思うの

10 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:51:56.223 ID:o7g/K9X20
乞食ごときに何ができんだよ
ナマポで食ってる奴は全員残らず死ね

11 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:52:36.264 ID:78HRBf0ta
>>9
流刑じゃねーか

12 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:53:36.361 ID:+iABHxPp0
俺が死ぬだろ!

13 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:53:38.013 ID:/O9gv7co0
だから就労による最低賃金あげろと何度言えば
恐慌のときに札束刷らないからこういう嫉妬が出てくる

14 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:53:56.006 ID:l4P3ijBc0
>>7
国籍国が保護する義務がある

15 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:53:57.468 ID:u8DtyKPha
極論すぎるんだよな
確かに不正受給してる奴らには与えなくていいが
俺みたいに10代から受けてる正統派の受給者には必要なんだよ

16 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:54:09.107 ID:D/VvzN+4a
まあ、生活保護は必要やろ

17 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:54:21.510 ID:uNcyyWPzd
>>11
それでいいじゃん

18 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:54:48.153 ID:q+7x00kpa
俺みたいな障害者はどうすりゃいいんだよ
死ねってか?
ギリギリまで生活保護は受けずに頑張るつもりだけど

19 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:55:28.505 ID:CRKnnNzl0
烙印押してわかるようにするか、スラムに閉じ込めるか、薬品用モルモットとして飼えばいい
生活保護以下の俺らみたいの底辺社会人がが暴動起こすのも時間の問題

20 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:55:56.621 ID:o7g/K9X20
>>18
死ねばいいじゃん?

21 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:55:58.770 ID:+Pe5YJWDd
>>15
こんなド底辺のバカでも呑気にネットやってんだから
やっぱり日本って良い国だったんだね〜wwww

22 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:56:16.968 ID:lPHKvOpkp
って生活保護者に言われてもね^^;

23 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:57:01.349 ID:q+7x00kpa
>>20
お前が障害者になったときに同じ事を思えるか、だな
いつまでも健康でいられる保証なんてどこにもない

24 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:57:16.349 ID:lPHKvOpkp
無くしてもどうせ7割型働いたりして生き延びるよ

25 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:57:25.114 ID:6RPjxOol0
生活保護以下の暮らしなら受給すりゃーええやんけ
なんで貧困層が貧困層を叩いてるのか理解できない

26 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 18:58:34.597 ID:f713pFc/0
BIは?

27 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:00:04.484 ID:N+WwYZ+g0
セーフティネットのはずがみんな網に喜んで飛び込んで行く現状

28 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:00:44.103 ID:M3a1MWZKd
余計にブラック企業がのさばるよ
セーフティーネットの生活保護がなくなるんだから劣悪な環境でも企業にしがみつくしかなくなる

29 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:01:02.242 ID:5tUX15990
生活保護が問題なんじゃなくて不正受給が問題だってそれずっと言われてるから

30 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:01:26.242 ID:M3a1MWZKd
>>27
それほどだろ
欧州はひどいらしいけど

31 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:01:39.492 ID:lPHKvOpkp
俺らの税金だから叩かれるの当然だろ
不正受給者多いのも事実だし

32 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:02:03.291 ID:kyBjID240
そういう問題ではない
生活保護の金は貯金できないから世の中にまわる

33 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:02:50.152 ID:M3a1MWZKd
>>31
不正受給の人数確認したのかな
マスコミが盛大に叩いて多いように錯覚させてるだけ

34 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:03:43.162 ID:M3a1MWZKd
>>25
まじでそれ
日本人はお互い嫉妬し合って協力できない

35 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:04:14.271 ID:GfklXhsr0
生活保護与えるより刑務所で養う方がお金掛かるからしょうがない

36 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:06:40.103 ID:M3a1MWZKd
生活保護がなくなるってことは今は満足に働けていても
万が一自分が転落したら野垂れ死ぬか犯罪するかしかなくなるんだぞ
自分も間接的に追い込まれる
そんな社会より弱者を保護する社会の方が道徳的にも実利的にも優れている

37 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:07:32.789 ID:SX8FTyOC0
働けないならともかく働く意識のない奴には渡さないでいいよ
ナマポの何%が少しでも稼いでるの?

38 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:08:09.783 ID:6RPjxOol0
>>35
>>36
これなんだよな
生活保護ない社会とか考えたくもない

39 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:08:42.278 ID:7kzeFK6V0
ナマポ以下の生活の奴炙り出しスレ

40 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:08:52.572 ID:M3a1MWZKd
日本人「最低賃金より生活保護費のほうが高い!生活保護費下げろ!」
最低賃金あげろ!にはなんでならないの?

41 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:12:29.163 ID:B0rRiQq7r
満足に働きもしねぇやつ食わせる必要なんかねぇよ家族間で勝手に養ってろそれができなきゃ死ね

42 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:13:13.358 ID:SDo3kSqO0
どうせ死ぬならって考えの奴らがなにやらかすか分からないから

43 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:14:12.527 ID:q+7x00kpa
>>41
お前は生活保護費以下の生活をしてて親に仕送りしてもらってるんだな
可哀想に

44 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:15:24.648 ID:kQCAK+Ow0
ナマポ年間175万
刑務所年間195万

45 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:16:16.872 ID:PLMRFFlWd
日本人じゃない奴とか遊んでる奴は無くても良い
傷病世帯や高齢者世帯は必要だろうな

46 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:17:51.677 ID:6RPjxOol0
だいたい資本主義がもう貧困層が生まれる仕組みになってるんだからある程度仕方ないんだよ
本人の努力不足でもなんでもない

47 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:18:46.787 ID:M3a1MWZKd
たしか生活保護の予算なんてこんだけ騒がれてる現在でも2000億円程度じゃなかったかな
国家予算からすれば微々たるもの
言うなれば年間一人あたり数千円でなにかあったとき
最低限の生活が保障される保険みたいなもん

48 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:21:31.352 ID:6NeOLMCid
>>21
ネットなかったらこいつらの実態を
書き込むやつがいなくなるだろう

49 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:22:15.999 ID:1K/cNrOQ0
ナマポ無くなったら俺生きていけないじゃん
そっとしといてよ
毎日ゲームして楽しく生きていきたいだけなんだよ

50 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:24:12.786 ID:B0rRiQq7r
>>43
カタワの妄想怖いわ〜www
お前らみたいな糞に払ってる税金持ってかれるのがうぜぇだけだ
さっさと死ね

51 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:25:22.365 ID:6RPjxOol0
ぶっちゃけ生活保護以下の暮らししてる人は仕事やめて受給しつつ新しい職探した方がいい
その程度の給料も払えない会社なんかにしがみつく必要ないぞ!

52 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:25:39.175 ID:M3a1MWZKd
ミスった
だいたい3兆円だな
それでも国家予算に占める割合で見ると3%ぐらい
ちなみにGDPで占める割合で見ると先進国中最低クラスの割合

53 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:27:10.594 ID:cAMDiwhPa
限界集落に送り込んだらどうなるの?

54 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:27:20.887 ID:M3a1MWZKd
>>51
そう
そんなところで働く奴がいるからブラック企業存続する
みんな見向きもしなくなったら嫌でも賃金上げるしかなくなる
ブラックで働くのはブラックを助けてるようなもんだよ

55 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:30:27.586 ID:ym5TIsHlK
生活保護受給者なんか殺処分でいいのにな
犯罪者より生きてる価値がない人間てのがいるんだよ。それが生活保護受給者な
生活保護乞食がよくのたまう「死ねと言うのか?」「私達は生きる資格がないんですか?」
そうです。生きてる必要ありません。日本に唯一必要のない生き物がテメエらだよ死ね

56 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:32:05.823 ID:1K/cNrOQ0
>>55
俺はただ毎日一日中ゲームして過ごしたいだけなんだよ
こんな無害な人間に酷いこと言うなよ傷つくわ

57 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:32:45.922 ID:M3a1MWZKd
>>55
人間の価値を労働力としてしか見れないかわいそうな人だな
今の文明社会に必要ないからジャングルで自給自足の生活でもしてくれよ

58 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:33:19.808 ID:tvv7H64k0
>>27
生活保護程度の金で満足できる根っからの貧乏人と怠け者が増えたってことでしょ

59 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:33:40.113 ID:4/5vH8uu0
生活保護以下の生活してても申請は通らんよ

60 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:34:06.551 ID:q+7x00kpa
>>50
俺はまだ働いてるから税金払ってる
カタワになっちまったが生活保護以上の生活を現状では維持できてるから堕ちてない
健康体なら税金が気にならないぐらい稼いでみたらどうだ

61 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:38:22.814 ID:sxaxeS240
生活保護って半数以上が働けなくなった老人なんだろ?
そいで年金だけでは足りないから生活保護で少しプラスされてるみたいな
老人以外の受給者は精神病の奴とかなんだろう

62 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:38:55.095 ID:lPHKvOpkp
開き直んなよ
恥をしれ

63 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:41:07.338 ID:FrZtNvNnd
まぁ今が一番老人にとって幸せなのは間違いない
俺らが老いた頃には早く死ねって国をあげて言われるかも分からん

64 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:41:47.525 ID:sxaxeS240
>>62
恥というか制度の問題なんじゃ?
今若者でフリーターが多いけど多くが国民年金じゃん
将来6万しかもらえないけどどうやって老後暮らすんだよ?という
免除してればその6万がさらに減るし
この問題って今現時点で放置されてるんだけど

65 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:42:29.696 ID:sxaxeS240
>>63
幸せじゃないだろ・・・

66 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:42:43.759 ID:4/5vH8uu0
むしろ若くて健康なくせに生活保護通った奴は凄いと思う
知恵と行動力がないと無理だわ

67 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:45:31.561 ID:M3a1MWZKd
欧州なんて若年者の失業率がひどいから健康な若者が職にあぶれまくってて
毎月9万円ぐらいもらいながら昼間から仲間たちと大麻吸ってるらしいな
日本はまだましなレベルよ
欧州の若年者失業率が30%とか40%とかすごいことになってるから

68 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:47:55.379 ID:NXWcofsE0
生活保護そのもの廃止しろっていうのは、日本を後進国にしろって言ってるようなものだと思うのよね
日本には生存権があるわけで

ただ、生活保護受けるにもある程度条件はつけたほうがいいかなとは思う

69 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:48:59.055 ID:sxaxeS240
>>66
精神病なんだろ
バイトしてたときにたまに統合失調症みたいな奴がきてたけど
ガチでやばかった

70 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:51:03.107 ID:q+7x00kpa
生活保護に条件はあるよ
地域によるかもしれないが車や貯金の所有禁止、持ち家に住んでたらダメ
親や兄弟にも援助できないのかと連絡が行く

71 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:54:13.788 ID:M3a1MWZKd
>>70
貯金はタンス貯金されたらもうわからないよ
生活保護受けながらパスポート取得して海外旅行に行く奴もいるらしいからw
パスポートの申請は通るし、貯めた生活保護費で旅行するのは法的に微妙な判断になるらしい

72 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:54:36.977 ID:6RPjxOol0
>>59
一応条件にやむを得ず働けない人ってのがあるけど、働いてても生活保護以下の収入なら差額がもらえるやで

73 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:55:49.959 ID:NXWcofsE0
現状の非正規労働者と正社員の格差が激しすぎるのも問題なのかなーとも感じる

74 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:56:05.227 ID:sxaxeS240
生活保護費で何をしても別にいいと思うんだけど
なんでパチンコ行くなとか言う奴がいるのか俺には理解できん

75 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:57:09.758 ID:M3a1MWZKd
>>73
かと行って非正規を優遇するとしわ寄せが正規社員に降りかかりかねないよ

76 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:58:07.952 ID:sxaxeS240
>>75は死ねばいいのに

77 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:58:09.652 ID:kchDN1jM0
働かざる者食うべからずの理論なら受給者はのたれ氏ねってことになるな
一憶総活躍社会がんばろうなお前ら

78 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:58:43.419 ID:q+7x00kpa
>>71
タンス貯金してまであんな窮屈な保護を受けたいだなんて飽食の極みだな…

79 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:59:25.045 ID:1K/cNrOQ0
仮に一億人が働いたらめちゃくちゃ賃金低下するんじゃね
知らんけど

80 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 19:59:59.150 ID:M3a1MWZKd
>>74
生活保護費を遊行費に当てるのは生活保護の最低限度の文化的な生活を守る趣旨から外れるからだろう
あとは感情的に人の金で遊べるのがうらやましい

81 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:02:37.903 ID:sxaxeS240
>>80
そういう中身は知らんけど
俺はパチンコは最低限の娯楽でいいと思うけどなぁ
パチンコダメならテレビ見て死んだように生きてろってことか?

82 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:03:17.044 ID:M3a1MWZKd
>>76
なんで?
正社員にしわ寄せ食らったら正社員は不満だろう
ましてや正社員は責任が大きくて自由も制限されてんのに非正規のしわ寄せ食らったら怒るのも当然
そもそも同じ労働者の正規、非正規で揉めるのがおかしい
経営者に言えよ

83 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:04:36.607 ID:sxaxeS240
>>82は死ねばいいのに

84 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:04:57.798 ID:NXWcofsE0
>>75
まあね
ただ、欧米程度の差くらいは縮めてもいいかなと
あと、そういった貧困層がハイエナ共産党に利用されてしまっているのも
どうにも支持広がらない理由の一つな気がする

85 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:05:14.906 ID:M3a1MWZKd
>>81
知らん
最後は裁判官のさじ加減で決まる
パチンコを最低限度の文化的な生活の一部として認めるのは俺の感覚としてはダメ
自己破産の申請でもギャンブルでの借金は認められないらしいからな

86 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:07:20.907 ID:iEWiOd0T0
かつての社会主義国家は働かない奴は強制収容所送り

87 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:09:05.881 ID:ZlvsQ/LO0
>>81
「最低限の文化的な生活」だからね
読書とか散歩とかのお話であって、ギャンブルの類は一般的には対象外
特にギャンブルはお金の消費が激しいため、最低限の生活を保護するという支給には適さない
加えて言うなら、生活保護は収入があったら申請しなければならないんだが、
ギャンブルをする人の大半がそういう申請を行わない

88 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:09:22.708 ID:sxaxeS240
>>85
そういう事言い始めるなら
パチンコはギャンブルではないし
ギャンブルでの借金でも自己破産は認められる

89 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:11:07.354 ID:M3a1MWZKd
>>87
旅行はどうなんだろう
軽くググったら福祉事務所に届け出たら問題ない説もあるんだが

90 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:13:01.452 ID:M3a1MWZKd
>>88
パチンコはギャンブルじゃなかったのか
運によるところが大きくて利殖を目的とした物はギャンブルに含むと思ってたんだが
ギャンブルでの自己破産免責は認められないよ

91 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:13:50.132 ID:sxaxeS240
そういえばパチンコ行っている受給者を生活保護から外すみたいなニュースやってたな

92 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:14:38.733 ID:sxaxeS240
>>90
パチンコは遊戯だろ
ギャンブルやってても自己破産は認められるんだなぁこれが

93 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:16:07.053 ID:NXWcofsE0
ギャンブルはある程度の余裕ある人のための趣味だからなー
ギャンブルやる余裕あるなら生活保護いらないだろって話になっちゃう

94 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:18:11.561 ID:ZlvsQ/LO0
>>89
旅行は問題ないハズ
ただ限度を越えた旅行回数や場所によっては注意を受けるのかな
まあ、読書でも旅行でもパチンコでも生活保護の支給額が決まっているので、
生活が破綻するほど浪費すれば問題になるってだけのお話(パチンコは倫理的にも結果的にもそうなりやすい)

「○○○につぎ込んじゃってお金がない!追加でくれぃ!」とか結構いるらしいからね

95 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:19:15.643 ID:sxaxeS240
>>93
ある程度余裕あるやつはギャンブルはやらないだろ
余裕がない奴ほどギャンブルをやる
全然間違えてる

96 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:21:47.861 ID:M3a1MWZKd
>>92
建前上は遊戯にしても実質的にギャンブルでしょ
裁判官もそんなの常識だから現実に即して、ギャンブル性の高い遊戯は
ギャンブルと見なしてアウトにするだろ

97 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:22:42.278 ID:1K/cNrOQ0
パチンコはゲームだろ
ギャンブルじゃないじゃん

98 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:24:10.022 ID:sxaxeS240
>>96
でもパチンコは遊戯として認められてるじゃん
おまえは大勢多数と同じで生活保護貰ってパチンコやるやつが許せないんだろう
俺はパチンコくらいはいいだろうと思う
だって考えてみろよ70歳の老人に何がある?テレビだけだろう
毎日一人でテレビ見て暮らせと?
かわいそう過ぎる

99 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:24:37.074 ID:ZlvsQ/LO0
>>92
ちょっと面倒なお話なんだけど、
「浪費やギャンブルした用途での自己破産」は原則として認められない
ギャンブル以外にもクレカで豪華なモノを買い物しまくったとかも対象、もちろん遊戯も浪費に入る

ただし、金額が小額や初回とか内容次第では結構認められる場合もある
もちろん原則なので二回目はないし、金額や素行によっては最初から認められない場合もある

100 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:25:43.665 ID:sxaxeS240
そもそも老人だって体が動くなら働きたいと思っているさ
何も楽しようとして生活保護貰っているわけじゃないだろう
歳だから働けないんだろ
なんでそれがわからないんだろう
優しさがなさ過ぎる

101 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:25:57.262 ID:lPHKvOpkp
>>64
そう、制度の問題
生活保護の制度はどんどん変えるべき

具体的には対象を狭くするか金額を減らすべき

102 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:25:59.864 ID:ZlvsQ/LO0
>>98
それが生活保護だからね
可哀想ではなく、その最低限の生活を保障するのが目的なんだから

103 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:27:30.973 ID:sxaxeS240
>>99
認められるんだなぁそれが
検索してみればわかる
そしてもう一つ重要なのが破産ってのは何も0になるだけではない

104 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:28:19.340 ID:GF/Aoheh0
>>87
これで結論ついたろ

105 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:28:44.525 ID:sxaxeS240
>>101
生活保護の制度ではなく
社会保障の制度のレスなんだが
国民の関心の一位は社会保障だよNHKの世論調査でみたけど

106 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:29:42.872 ID:sxaxeS240
>>102
じゃあパチンコは遊戯だからいいのね
あんたが言ってる通りそれが法令通りなんだから

107 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:29:51.244 ID:kwr9POJxa
健康で文化的な最低限度の生活云々の条文をなくすしかないな

108 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:30:20.087 ID:ZxIG4gzs0
全て国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する

なつかしいなまだ空で言えるわ
何条だっけ
何権だっけ

109 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:30:24.752 ID:zP0UfogQp
>>105
社会保障の中に生活保護があるんだから同じじゃん

110 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:31:39.702 ID:kQCAK+Ow0
国民の権利だぞガイジ共
奴隷思考が染み付いて頭がおかしくなったのかな?ww^^

111 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:32:14.236 ID:zP0UfogQp
>>107
は?パチンコなんかやってるゴミを無くすべきだから
何憲法様を悪く行ってんだ

112 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:33:14.329 ID:ZlvsQ/LO0
>>106
上に書いているように法的にも倫理的にも対象外となる

113 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:33:19.386 ID:sxaxeS240
>>109
生活保護の問題は
年金制度がしっかりしていなかったから起きている問題だろ
そして今は若者の2/3以上が非正規なんだろ
つまり圧倒的に国民年金が多い
将来貰える額は6万
どうすんのこれっていう

114 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:34:01.979 ID:ZxIG4gzs0
>>111
あれは金を搾り取れるからOK

115 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:35:25.700 ID:sxaxeS240
>>112
だからパチンコは遊戯として法的になってるじゃん
倫理的にも問題ないと俺は発言してるのに
まともなレスを一つも返してくれてないじゃん
老人はテレビ見て死んだように毎日暮らしてろっていうのか?
少しくらいパチンコという楽しみがあってもいいだろう?
俺はそれが最低限度だと思っている

116 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:37:14.353 ID:mCkv4/2O0
日本人で障害持ちならそんなに問題ない
健康なのに貰うジャップと外来種なのに貰うチョウセンヒトモドキが問題

117 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:39:18.101 ID:sxaxeS240
>>116
それって行政が悪くね?
なんでそんな奴に生活保護許したのか
またそういう行政と健康なのに貰ってる奴のせいで他の受給者も迷惑する

118 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:39:45.391 ID:zP0UfogQp
>>113
国民年金さほど関係ない
問題は不正受給
何さっきから無理やり話変えてるんだ

119 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:40:07.977 ID:sxaxeS240
しかもこの前捕まったよな福島県だったかの政治家の嫁が生活保護不正受給してたの

120 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:41:14.163 ID:q+qY0sV7a
生活保護無くせ=団塊ジュニア殺せ

121 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:41:29.496 ID:sxaxeS240
>>118
はあ?まず生活保護って受給者の半数以上が老人なんだけど?
じゃあなんで老人が生活保護なのかと言えば
年金が足りてないからだろ
お頭が弱いのか?
こんな簡単な仕組みがわかんないの?

122 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:41:55.017 ID:ZlvsQ/LO0
>>115
俺は>>87でもそれ以降でもちゃんと問題点を書いてるぞ
お前の倫理観がおかしいだけで

普通に考えればパチンコがなくても健康的に文化的に生きていけるからな
「最低限の」というのはそういう意味なんだよ

123 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:42:47.688 ID:zP0UfogQp
こじつけ多すぎ
どうしても自分らの行動に非があると思えないらしいな

ほんと受給者クズ多いわ

124 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:43:41.205 ID:1K/cNrOQ0
>>118
不正受給の数教えて?

125 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:45:26.955 ID:sxaxeS240
>>122
俺はそれに対してすべて返しているけど?
パチンコがなくて
最低限の健康的な文化的な暮らしとかいうのを教えてくれないか?
俺は何度も書いてるけど一日中ボケーっとテレビ見て暮らせというのか?

126 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:46:35.501 ID:q+qY0sV7a
生活保護無くせ=団塊ジュニア殺せ

127 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:46:47.079 ID:vvMFcT+l0
なかなか良いこというじゃん

128 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:47:28.820 ID:zP0UfogQp
お前らみたいな働けるのに受給してるゴミクズがいるから本当に苦しい思いしてるんだろ

来週しかるべにところに電話入れとくわ
現状の問題提起とこういうクズどもが減るように頑張ってくれってな

129 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:49:32.342 ID:1K/cNrOQ0
>>128
そういうのいいから不正受給の数を教えてくれよ
まさか知らないのに適当言ってたの?

130 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:49:39.715 ID:sxaxeS240
>>128
それは行政のせいだろ
働ける若者に受給させんなよ

131 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:49:51.887 ID:M3a1MWZKd
パチンコないと文化的な生活とは言えないとまで言いたげな奴がいてワロタ
パチンコ無しで生きてる奴は文化的な生活してないのかな
別に映画見るな、外食するな、本や漫画読むな
カラオケボーリングすらやるなって
言ってるわけじゃないのに

132 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:50:12.916 ID:PQCcaqiG0
多少不正受給が発生するのはこれはもう仕方ないから諦めよね

133 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:53:04.711 ID:sxaxeS240
>>131
生活保護者はカラオケボーリングいいわけか
俺からしたらパチンコとさほど変わらないように思えるけどね

134 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:54:07.418 ID:sxaxeS240
>>132
よくねーだろ
不正受給0を目指した対策を考えて実行しろよ

135 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:54:11.280 ID:M3a1MWZKd
映画見たけりゃ見れば良いし
漫画や本読みたければ読めば良いし
外食やたまには大衆居酒屋ぐらい行けば良いし
ゲートボールでもハイキングでもすればいいのになぜか老人にはテレビしかない前提
それがおかしいわ

136 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:54:41.955 ID:ZlvsQ/LO0
>>125
それも書いてるぞ、よく見ろよ
読書、散歩、あとは小旅行とかな

137 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:54:58.185 ID:1K/cNrOQ0
不正受給は問題だーうおおおおおおおおおお
実際にどのくらいの数かは知りませんテヘペロ
わけがわからなさすぎてもうwwwwwwwww

138 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:56:49.909 ID:M3a1MWZKd
>>133
カラオケボーリングは娯楽の一種
パチンコは建前遊戯の実質ギャンブルだろ
カラオケボーリングやり過ぎて破産とか聞いたことがない

139 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:57:43.446 ID:sxaxeS240
>>135
外食はアリなのか
たしか生活保護者がスーパーに高い肉買ってるだけで叩かれた気がするけど
ゲートボールやハイキングなんてしてるのは少数だろ

140 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:58:16.854 ID:ZlvsQ/LO0
>>133
同じ遊戯にするなら、内容も目的も大きく違うからね
カラオケボーリングはスポーツ要素が入るし金銭的にも浪費はしづらい
パチンコはお金そのものをかけるゲームだから
単純にヤクモノ絵柄だけ見たいなら、それこそTVゲームという方法があるわけだし

141 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:58:28.185 ID:sxaxeS240
>>136
嘘付くなよ一度も書いてなかった
と、言っても俺が着てからのレスしか読んでないが

142 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:59:46.353 ID:sxaxeS240
>>138
おまえの中ではカラオケボーリングはアリなわけだ
でも俺の中ではパチンコもアリだわ
どちらも法律では遊戯だな

143 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 20:59:55.432 ID:ZlvsQ/LO0
>>139
程度によるって理解できないかね
高い肉や寿司を毎回いって、
「生活保護の金額が足りない…辛い……」って言ってるのは本末転倒だって話なのに

144 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:00:04.346 ID:M3a1MWZKd
>>139
禁止されてないけど倫理的な問題
倫理的な問題だから人それぞれの感性次第
言う奴はカラオケボーリング程度でも言うだろうから

145 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:01:21.708 ID:ZlvsQ/LO0
>>141
お前よく見てないだろ?嘘つくなよ
>>87にしっかり書いてるぞ

146 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:02:35.450 ID:M3a1MWZKd
>>142
それはお前の感性が世間からズレてるから
パチンコには年齢制限もあるだろ?
実質的に運に頼って金を増やすことを狙ったギャンブルだろ?
多くの人にとってカラオケボーリングとパチンコの間には大きな隔たりがある

147 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:03:10.051 ID:sxaxeS240
>>140
別に俺からしたらどちらも遊びに変わりないように思えるけど?
おまえにとってはその二つの間に大きな境界線があるんだろうけど
仮に俺は競馬をやっていてもいいと思うわ
というより貰ったお金なのだから別に何に使おうが構わないとするべきな気がする
他国でもこのような制限があるのか俺は知らんけど

148 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:03:50.511 ID:sxaxeS240
>>143
いいじゃんそれで足りないなら毎日うどんでも食ってれば

149 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:04:38.347 ID:sxaxeS240
>>144
俺もそう思うけどね
俺の中では受給者をいじめてるだけにしか思えない

150 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:05:24.590 ID:M3a1MWZKd
なんかおかしい人いるよ

151 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:05:38.815 ID:sxaxeS240
>>145
>>読書、散歩、あとは小旅行、と
どこに書いてあるの?
あんたアホなの?子供なの?

152 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:06:03.232 ID:ZlvsQ/LO0
>>147
何度も書かれてるけど、「最低限の文化的健康的生活を送るための支給」だからね
この文を見て「いや、貰った金だから好きに使えばいいじゃん」って思うなら、
お前の頭がオカシイことになるけど

153 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:08:01.801 ID:sxaxeS240
>>152
は?
ちゃんと理由を明記して書いてるんだけど
アホなの?

154 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:08:28.337 ID:ZlvsQ/LO0
>>151
日本語も読めないの?

>>87
>「最低限の文化的な生活」だからね
>"読書"とか"散歩"とかのお話であって、ギャンブルの類は一般的には対象外


>>94
>旅行は問題ないハズ
>ただ限度を越えた旅行回数や場所によっては注意を受けるのかな

155 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:08:48.078 ID:sxaxeS240
アホとバカばっかでわらける
にわか知識で自己破産とか語ってるしなぁ

156 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:09:44.560 ID:sxaxeS240
>>154
それで書いてるとか言ってるなら頭にウジわいてるわ

157 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:10:36.870 ID:sxaxeS240
やっぱりアホとバカばっかりの一般人が政治や行政や仕組みの話しても無駄なんじゃね?
俺みたいに頭良い奴が語るならまだしも
このスレ見れば一目瞭然だわ

158 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:10:52.038 ID:M3a1MWZKd
>>153
「俺からしたら」「俺からしたら」って言われても世間の常識からズレてることを正当化されても認められないと意味がない
「俺からしたらむかついたら人殺して良いと思うし」なんて通らないのと一緒

159 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:11:05.745 ID:ZlvsQ/LO0
本当に頭のオカシイ人は自分が正しくて、
周りが頭がおかしく見えるって本当だったんだね

160 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:12:33.187 ID:sxaxeS240
>>158
世間が間違えてるから生活保護が生まれるんだろうがバカなのか

161 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:13:47.449 ID:sxaxeS240
>>159
おまえらバカはこんなに丁寧に理由をつけて説明しても
言っている事がわからなんだろうな

162 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:13:59.558 ID:M3a1MWZKd
釣りかな

163 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:15:16.834 ID:sxaxeS240
>>162
そう見えるならバカだよ安心しな

164 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:33:19.853 ID:XSegn3hFa
パチンコやったら1パチだって生活保護の金なんて今の機種じゃ最悪3日で吹っ飛ぶのに、なんでもかんでもナマポマンセーの利権寄生虫がやらしてやれ、とかほざく。で、実際破滅したら、それは自己責任とか散々中世ジャップランドとか呼んでいたヤツと同じ事をいう。

165 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:39:19.791 ID:XSegn3hFa
ナマポマンセー寄生虫は実際にはパチンコやったこともなさそうだな。というか、この持論の幼稚さといい異常な経験の足りなさといい、どう見ても引きこもり中学生だろ。お前の同級生は委員会活動とかで頑張ってるぞ。おまえも頑張んなきゃw

166 :万民の神 ◆banmin.rOI :2016/10/06(木) 21:40:13.903 ID:24im+VBh0 ?2BP(2016)

生活保護無くなったら山賊になると思うわ

167 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:43:58.059 ID:Q9+AfwOF0
少なくとも外人は無い
あったとしても期限付きだろ

168 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 21:56:43.135 ID:dS80PTDJa
>>166
つまらな

169 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 22:00:42.682 ID:mHi9a/Wy0
>>40
こういうところがジャップ
足のひっぱりあいばかり

170 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 23:34:25.097 ID:emISB8Y20
これは中国を見習えばいい。
生活保護なくして、刑罰を物凄く厳しくすればよい。
強盗や10万以上の窃盗は即死刑。死刑費用は家族に請求、死体から臓器強制的に摘出、善良な市民への医療に役立たせる。
これならアホが犯罪おかしても国に取ってプラス。
生活保護なくして浮いた金で警察官も増やせば良い。

障害者?なにそれ、生かしておくとなにか国にとってプラスになるの?

171 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 23:44:36.567 ID:M3a1MWZKd
>>170
そこまで追い詰めると次はとんでもないことやるぞ
追い込まれて野垂れ死ぬか微罪でも極刑だったらいっちょやってやろうかと
凶悪大犯罪に手を染めるし、目撃者は皆殺しとか情け容赦ない行動に移る
実際途上国だと軽犯罪でも重罪だから車盗んでるところを見られたから口封じで殺されたり
捕まると極刑がわかってるから前もって殺してから財布奪うとかやるよ

172 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 23:45:44.103 ID:x0R2Z0L90
ナマポ受けるような人間のカスに凶悪犯罪なんて無理だよ

173 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/06(木) 23:48:11.010 ID:CP8+VXmCd
施設作ればいいじゃん
映画のアイランドみたいなところ

174 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 00:05:09.497 ID:jcPLXoGB0
ナマポは追いつめられると犯罪するぞとかナマポが言っているが、ナマポ曰く「ナマポ以下の
ブラック労働者」は追いつめられていても今現在、特に革命を志したりテロ犯罪を犯したりしていないが?
ナマポにやれんの?
何にもやれないやつらに?
せいぜい生ごみ漁りが関の山なんじゃないの?

175 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 00:06:39.201 ID:O4PaTrpPd
>>172
ナマポ受給者200万人いんのにそいつらが追い込まれたら大犯罪者がごろごろ出てきてもおかしくないぞ

176 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 00:06:43.223 ID:R5lRr7CY0
ナマポが悪みたいな言われ方してるけど
マクロ経済的には今の日本にとってメチャクチャ必要な存在だよ
金与えた分だけ即消費してくれるんだからな
時給800円で月160時間働いてるワーキングプアより日本経済回してる

177 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 00:07:32.195 ID:WeQI+1TH0
>>170愛子の悪口はやめろ

178 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 00:07:34.538 ID:ygJZP/7F0
不平等感がすごい
ナマポ止めてBIにしろ

179 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 00:10:29.651 ID:O4PaTrpPd
>>174
革命できない、企業に刃向かえないからブラック企業労働者なんだろ
気概あったらさっさと辞めて開き直るか訴えるかするから
その点ナマポはさっさと奴隷からおさらばしてナマポ受けてんだから
ブラック企業労働者より図太い神経してるよ
それでも海外の連中にはかなわんがな

180 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 00:11:52.696 ID:R5lRr7CY0
必死こいて働いてナマポ未満の金しか手にできてない奴はさっさとナマポに落ちた方がいいよ
今の日本経済は労働力が余って消費力が足りてない状態
余ってるから賃金上がらねーんだよ
つまり「あんまり必要無いけどどうしても働きたいなら低賃金でこき使ってやる」って言われてる立場なわけ
雇用主にとっても日本全体にとっても低賃金ワーキングプアはナマパーより必要無いんだよ

181 :万民の神 ◆banmin.rOI :2016/10/07(金) 00:15:37.986 ID:fCdDTWhY0 ?2BP(2016)

海外から安い物が輸入される→物価が下がる→国内の賃金が低下する→労働意欲が無くなる→ナマポ 
国内の賃金が下がるのは自由貿易のせい。 
鎖国すれば物価は上がるが賃金も上がる。 

182 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 00:16:24.346 ID:O4PaTrpPd
>>181
TPPで物価下がる?

183 :万民の神 ◆banmin.rOI :2016/10/07(金) 00:19:42.240 ID:fCdDTWhY0 ?2BP(2016)

>>182
むしろそれが目的でしょ 俺は参加するべきではないと思うが
資本主義の理論は最終的に倫理に反する行為ですら正当化する

184 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 00:23:00.647 ID:O4PaTrpPd
>>183
でも給料下がるならあんまり良いことないなあ
だれが得すんの?

185 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 00:23:04.936 ID:cIWLrJlu0
医療費無料だけは許さない

186 :ちんぽっぽ ◆chinpoppog :2016/10/07(金) 00:24:52.303 ID:fZSDmSzZ0
ベーシックインカムくらはい

187 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 03:07:18.889 ID:lTDzW/ooa
>>111
生活保護なくすなら憲法様を変えるしかないぞ

188 :以下、無断転載禁止でVIPがお送りします:2016/10/07(金) 05:35:29.135 ID:d3qJ7rfj0
>>180
ほんとうにこれ

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